IR de plus en plus pitoyable

Visiblement, le modérateur ne craint pas le ridicule.

----Début----

@dharma
 Le PDC un parti de gauche ?

Auriez-vous aussi des problèmes de lecture? En outre, vous semblez avoir de la peine à compter au-delà de 2.

@dharma
En considérant votre point de vue, cela ferait toujours 3CF de "gauche" contre 4CF de droite, donc toujours une majorité de droite.

Faux, ça fait 1 de droite, 1 de centre/centre-droit, 1 de centre et 3 de centre-gauche (dont EWS qui a été élue par la gauche et qui veut abolir le secret bancaire).

----Fin----

Le dossier s'alourdit

Nouvelle censure, à nouveau au bénéfice du camarade Jocauss. Le dossier à charge contre le ou les modérateur(s) s'alourdit de jour en jour. Du travail en perspective pour l'AIEP.

----Début----

@Jocauss
tu vas les chercher où toutes ces idées?

Quiconque a étudié l'histoire et les cycles économiques sait qu'il faut s'attendre au pire.

@Jocauss

théories de niguauds

Je seul "nigaud" ici, c'est bien vous.

@dharma
C'est tellement facile en ces temps de jouer les oiseaux de mauvaise augures

Faux, les Pandore ne sont jamais populaires, d'où la connotation négative du terme, alors que c'est en vérité un compliment, vu qu'elle avait vu juste.

@dharma

ceux qui se battrons jusqu'au bout afin de trouver des solutions qui remettront vos noires prédictions apocalyptiques à leur place

Qui? 

----Fin----

IR prend une nouvelle fois parti

Ici pour le camarade Jocauss, deux fois de suite:

----Début----

@Jocauss
C'est moins!

73,45%. Vous vous enfoncez.

@Jocauss
ton tableau date de 2000

Faudra apprendre à lire une fois. Et à réfléchir (un tableau de 2000 indiquant les chiffres de 2007-11...).

@Jocauss
ces chiffres sont faux

C'est donc bien vous qui avez tout faux et feriez mieux de faire profil bas.
----Fin----


----Début----

@Jocauss
 -> Blablbla...

Votre expression favorite on dirait (forcément, quand on est à bout d'arguments).

@Jocauss
les autres rien

Ne prenez pas votre cas pour une généralité.
 

@Jocauss
un dogmatique qui ne supporte pas qu'on lui tienne tête

Je ne vous le fais pas dire.

@Jocauss
la très grande majorité du peuple est démocrate, ils acceptent l'Etat

Jusqu'à ce qu'il fasse faillite. Il est alors hélas trop tard pour éviter le pire.

@Jocauss
il n'y a pas à débattre plus loin

Il est clair que si on a peur de se remettre en question, mieux vaut éviter les débats délicats.
 

@Jocauss
Tes multiples délires sur l'apocalypse économique qui va détruire les marchés et provoquer une telle crise mondiale qu'il faut s'y préparer en stockant déjà des masses de nourritures, armes, eaux, etc... Pour se préparer au pire.

Ce ne sont des "délires" que pour les ignorants comme vous, ceux qui ne seront pas préparés et auront mérités d'en subir les conséquences, vu qu'ils avaient été prévenus mais n'ont rien voulu entendre.
 

@Jocauss
tout en restant dans le plus profond des flous

Faux.
 

@Jocauss
 -> Je suis persuadé du contraire!

Parce que vous avez tout faux, comme d'habitude.
 

@Jocauss
les dégâts qu'ils font

Faux.
 

@Jocauss
les vrais libéraux, ceux qui gouvernent, ceux qui sont aux affaires

Quiconque collabore avec l'ennemi (l'État) a quitté le droit chemin.
 

@Jocauss
aucuns relais puissants et affichés ne roule pour ta pomme

Il y a de plus en plus de libéraux, surtout des jeunes qui ont compris que l'étatisme mène dans le mur et de moins en moins de mondialistes.
----Fin----

La preuve que la TV d'État ne supporte pas l'expression subversive

Même chez nous en Suisse. Réponse censurée malgré plusieurs tentatives de publication:

----Début----

@Ptah Hotep
Et pourquoi donc?

Cf. ma réponse précédente.

@Ptah Hotep
l'Etat c'est nous

C'est ce qu'il cherche à vous faire croire. Mais quand les parlementaires fédéraux décident de s'octroyer des hausses de salaire (sans possibilité de référendum bien sûr) ou quand le Conseil d'État genevois décide d'augmenter les "indemnités" des responsables de certaines fondations publiques de plus de 1'200%(!), on voit bien que l'État n'est pas du tout le peuple, mais un corps à part, un parasite.

@Ptah Hotep
le souverain étant le peuple, la population

Le peuple n'est que rarement unanime.

@Ptah Hotep
Il ne s'agit pas d'extorquer qui que se soit et encore moins sous la menace. Il s'agit de se donner les moyens de vivre dignement, pour nous tous.

Pour donner, il faut avoir. L'État n'a rien, tout ce qu'il obtient, il le prend de force.

"L'État, c'est le plus froid de tous les monstres froids. Il ment froidement, et voici le mensonge qui rampe de sa bouche : "Moi, l'État, je suis le Peuple." C'est un mensonge ! [...]
Mais l'État ment dans toutes ses langues du bien et du mal ; et, dans tout ce qu'il dit, il ment - et tout ce qu'il a, il l'a volé. Tout en lui est faux ; il mord avec des dents volées, le hargneux. Même ses entrailles sont falsifiées."

F. Nietzsche, Ainsi parlait Zarathoustra

@Ptah Hotep
Pardon?

S'il suffisait d'inscrire dans la Constitution que tous les citoyens ont le droit d'être millionnaires ou s'il suffisait de souhaiter de l'être pour l'être, ce serait certes merveilleux, mais la réalité est évidemment bien différente.

@Ptah Hotep
la production de richesse est produite ex-nihilo ?

Non, ex labore et creativitate, bien sûr.

----Fin----

Qui est-ce qu'IR cherche à protéger?

Les nazis ou les satanistes? Intervention de dharma:

----Début----

@ombredeshin
Actuellement on le diabolise

Et c'est tout à fait justifié car les liens entre le national-socialisme et le satanisme est connu depuis longtemps.

http://www.dailymotion.com/video/xhjt9o_soleil-noir-arriere-plan-du-nazisme-5sur5_news

http://tpe-satanisme.e-monsite.com/pages/2eme-partie-les-derives-du-satanisme/4-satanisme-et-extreme-droite.html

----Fin----

"The smart way to keep people passive and obedient…

 … is to strictly limit the spectrum of acceptable opinion, but allow very lively debate within that spectrum - even encourage the more critical and dissident views. That gives people the sense that there's free thinking going on, while all the time the presuppositions of the system are being reinforced by the limits put on the range of the debate."

[La façon intelligente de garder les gens passifs et obéissants est de limiter strictement l'éventail des opinions acceptables, mais de permettre un débat très animé au sein de ce spectre - et même de favoriser les avis les plus critiques et les plus dissidents. Cela donne aux gens le sentiment que la libre pensée a cours, alors que tout le temps les présupposés du système sont renforcées par les limites mises sur l'ensemble du débat.]

Cette célèbre citation de Noam Chomsky s'applique à merveille à l'intervention suivante, censurée par IR comme le furent d'autres interventions déconstruisant la présentation fortement biaisée de la situation aux USA par les MSM de chez nous, dont la RTS.

----Début----

@dharma
Nicole Morgan

Une impérialiste, qui craint évidemment la montée du libéralisme.

@dharma
ce livre nous permet de faire le décodage idéologique de cette nouvelle droite américaine et nous éclaire sur les dérives des conservateurs aux USA

La dérive du Parti républicain a eu lieu bien avant l'avènement du Tea Party, au cas où vous ne l'auriez pas remarqué (ce qui serait pour le moins inquiétant). Cette dérive porte un nom: le néoconservatisme, qu'on pourrait également caractériser de néo-fascisme. C'est, outre le surendettement, principalement contre cette dérive étatiste totalitaire que le libéralisme montant est dirigé et les étatistes de gauche comme vous (encore que pas si à gauche que ça en lisant votre dernière réponse) êtes les idiots utiles de ce danger-là.

@dharma
Je parlais du constat et non des causes.

Le débat porte principalement sur les causes, le passé, l'évolution future, ainsi que sur le comportement à adopter, beaucoup moins sur le constat présent.

@dharma
les deux coexistent bien dans le même mouvement du Tea Party

Il s'agit effectivement d'un mouvement hétérogène qui s'est uni principalement sur la question fiscale, ainsi que sur le respect de la Constitution. Une partie du mouvement s'est hélas laissée manipuler par les néocons et a perdu en crédibilité, mais il y a bel et bien une politisation de la base bienvenue, du moment qu'elle représente un contre-pouvoir efficace à l'État fédéral.

@dharma
Ron Paul dont vous et votre disciple faîtes l'éloge ou, devrais je dire, la propagande sur ce forum est l'idiot utile des républicains.

Non, il n'a pas appelé à voter pour Romney. C'est bien vous l'idiot utile ici, vous êtes en fait bien plus proche de Romney et de l'establishment républicain que les électeurs de Paul.

@dharma
Il leur fait même honte à cause de certaines de ses déclarations.

Ce qui me fait honte ici, ce sont vos propos, qui ne prennent aucune distance avec l'impérialisme guerrier de l'État fédéral US (ni l'autoritarisme intérieur, qui va de pair).

@dharma
Il considère que toute action terroriste, tout acte de guerre contre les USA est de la responsabilité des USA.

Pas de leur seule responsabilité bien sûr, mais il a raison de dire que l'impérialisme a des conséquences néfastes pour la sécurité du pays, il est d'ailleurs loin d'être le seul à l'affirmer. Michael Scheuer par ex., ancien responsable de la cellule Ben Laden à la CIA, lui donne entièrement raison. Noam Chomsky et pratiquement toute la (vraie) gauche aussi.

@dharma
Il semble ignorer totalement l’existence de l’islam radical, et celle de dictateurs génocidaires.

Accusation ridicule. C'est vous qui "semblez" ignorer totalement l'existence d'une tendance croissante à l'autoritarisme et à l'impérialisme agressif de la part de l'État fédéral US.

@dharma
Il a tenu des propos qui font penser qu’il n’est pas un ami d’Israël.

Je vois que vous ne connaissez rien à la politique intérieure des USA. Si on ne soutient pas inconditionnellement les milliards d'"aide" à Israël, on est vite considéré comme un ennemi de ce pays par certains milieux ayant énormément de moyens. Ron Paul, fidèle à la politique étrangère des Pères fondateurs (et donc à l'esprit de la Constitution fédérale), est opposé à toute aide étrangère. Il compte beaucoup de supporters dans la communauté juive (y compris sioniste) et même en Israël (comme partout dans le monde d'ailleurs). Le libéralisme authentique est une doctrine universelle qui rassemble, contrairement à l'impérialisme que vous défendez.

@dharma
la Republican Jewish Coalition ne l’a pas invité lors d’un débat auquel elle avait convié tous les autres candidats.

Ce qui est tout à son honneur.

@dharma
Sur les questions de société, la légalisation des drogues ou l’immigration, il devient difficile de le prendre au sérieux car proposer la vente libre des drogues dures et une immigration totalement libre partout

Ce qui est "difficile de le prendre au sérieux" ici, c'est votre connaissance du sujet: Paul a fait campagne contre l'immigration illégale et a dénoncé l'"invasion" [sic] des Latinos. Pour ce qui est de la "War on Drugs" de l'État fédéral, elle est clairement anticonstitutionnelle, source d'instabilité et de haute criminalité dans les pays producteurs, hypocrite (la CIA a elle-même soutenu et continue de soutenir des trafiquants) et doit donc être fermement condamnée. C'est cela la position de Paul et rien d'autre.

@dharma
Cet article n'est pas du tout impartial et ne fait que véhiculer la propagande libérale du site.

Ce sont les arguments qui comptent et en l'occurrence, ils sont pertinents.

----Fin----

Pathétique

Qu'y a-t-il de plus pathétique que de censurer cette réponse (trois tentatives de publication)?

----Début----

@Helikaon
Vous devez penser que les guerres entre Octave et Marc-Antoine ou avant entre César et Pompée et celles qui ont suivit n'étaient pas des guerres civiles?

C'était la première grande crise, évidemment à un niveau de civilisation encore très élevé.

@Helikaon
Vous par contre,l'histoire c'est pas la panacée.

À vous de le démontrer. Je ne considère pas la question de l'ethnicité des Romains comme une question cruciale de l'histoire.

@Helikaon
C'est la thèse soutenue par Charles Tilly en effet.

Rien de nouveau, comme le montre l'excellente citation d'Oppenheimer plus haut.

@Helikaon
dès qu'un système prélève un impôts ou répartit les richesses, ceci à travers tous les âges, il faut le considérer comme un état?

L'impôt est par définition un attribut de l'État.

----Fin----

Fil disparu, réponse insatisfaisante d'IR, puis censure de ladite réponse sur le forum

Durant le weekend, c'est bien un fil entier qu'IR a censuré. Lundi, la rédacion m'a envoyé la réponse suivante:

----Début----

Cher Larry,

Vous êtes un de nos tous fidèles contributeurs. Nous vous lisons régulièrement avec un intérêt et vos argumentations très articulées font souvent mouche. C'est grâce à des personnes comme vous que notre site vit et nous vous en remercions

Cependant, nous vous informons que nous avons dû retirer du site certains de vos derniers posts, ceux faisant référence à un soit-disant passé pédophile de M. Daniel Cohn-Bendit, pour la simple et bonne raison que ceux-ci tombent clairement sous le coup de la loi.

Au plaisir de vous lire 

Alexandre Nicoulin

----Fin----

Bien entendu, je n'ai accusé en aucune façon Daniel Cohn-Bendit de pédophilie, ces accusations sont donc sans fondement et la censure du fil entier(!) sans la moindre justification. Voulant mettre les choses au point, j'ai publié la réponse de M. Nicoulin sur le forum, suivi du commentaire suivant:

 ----Début----

Comme je l'ai fait dans ma réponse à M. Nicoulin, je tiens à préciser ici aussi que je n'ai jamais accusé M. Cohn-Bendit de pédophilie, présente ou passée (je lui accorde à ce sujet le bénéfice du doute, vu l'absence de plaintes ou autres indices concrets), j'ai uniquement critiqué ses propos et écrits à ce sujet, qui à mon sens tendent à banaliser cet épouvantable crime (comme il l'a d'ailleurs lui-même reconnu, bien que selon moi de façon insatisfaisante).

----Fin----

Hélas, après avoir été publiée, mon intervention fut finalement censurée elle aussi, annihilant l'effet positif de la réponse, sans précédent depuis l'ouverture de ce blog.

Ptit-Croc annonce lui aussi son départ probable du forum

Cette intervention d'@Ptit-Croc / @Message de Vie destinée à ce fil a été censurée, comme toutes les interventions signalant un départ du forum.

----Début----

J'ai fait passer un message de Vie.
Ce message n'a pas été transmis sans retour !
J'ai dit tout ce que j?avais à dire,
Je pense que ma mission sur IR touche également à sa fin !

Je vais probablement quitter IR.
Avec en plus une expérience, celle de transmettre et partager un message avec des personnes de tous bords.

@Message de Vie

Je vais pouvoir utiliser cette expérience « sous d'autres cieux » comme on dit !

Lisez Les Évangiles (Mathieu, Marc, Luc, Jean)
À + ?

----Fin----

@Huguette Landor quitte le forum

Aucune des interventions suivantes d'@Huguette Landor n'a été publiée:

----Début----

Bonjour IR,

Je vous ai envoyé un mail afin de vous demander la désactivation de mon profil sur votre forum.

Il ne s'agit pas de mots en l'air. Je trouve bel est bien grave qu'au nom du show politique on passe sur des actes répressibles et pour moi c'est de la décadence.

Je vous le demande publiquement: vous serait-il possible de résilier mon profil. Je n'ai pas l'habitude d'être légère concernant des thèmes aussi sérieux que l'atteinte à la sphère des enfants, aussi symbolique soit-elle, et je ne voudrai pas qu'on me lie avec des personnes qui laissent passer cela.

Je suis choquée et je ne peux pas passer sur ce fait.

En outre, certains personnages sont beaucoup trop impolis et je ne comprends pas que la RTS se laisse polluer et relaie autant de manque de respect sur un espace médiatique.

Mes cordiaux messages aux participants qui ont encore de la profondeur et de la dignité.

@IR: d'avance, je vous remercie de bien vouloir répondre à ma requête.

PS: ce message a été envoyé en double à Larry.

----Fin----

----Début----

@thomas68

[Ce segment a été supprimé sur la demande d'@thomas68. Je concède que les accusations portées à son encontre peuvent être perçues comme diffamatoires (ce qui ne veut pas dire que je partage cette opinion). En outre, l'intérêt qu'il y a eu à les publier initialement s'est estompé, vu que les personnes éventuellement intéressées ont largement eu le temps de les lire.]

Et @ IR je ne comprends pas que vous laissiez la démocratie et la loi être trainée ainsi dans la boue.

Je vous demande de me désaffilier de cette ''.....'', qui n'est qu'une comédie payée par le contribuable.

Abjecte.

PS: au final, effectivement c'est bien Larry qui est le plus droit dans cette histoire. Même si son système de pensée est curieux, il est cohérent avec lui-même.

Aberration, aberration qu'est le virutel!

Je vous demande vraiment de supprimer mon profil de cette mascarade.

----Fin----

----Début----

@thomas68

Que pensez vous de la pédophilie, Thomas?


@dharma

Et vous?


@Jocauss

Et vous?

Ben moi je vais vous dire comment on se sent lorsqu'on se fait toucher et qu'on en a pas envie. Qu'on est petit, et qu'on se sent impuissant.

On est ne colère et on hait cette réalité.
Oui, c'est comme ça.

Moi je vais vous dire ce que cela fait de vous lire et de faire l'impasse se l'horreur.

Parce que c'est des horreurs. Et que les gens qui on vécu cela, jamais, on peut oublier.

Or, dans ce que je lis, c'est comme si rien n'avait été fait rien et que vous parlez chiffre, budget, dirigé par des personnes sans aucune morale, grammaire....mais moi je verse, je me dis mais je vis dans quel monde.

Vous êtes ignobles. Vous êtes des monstres. Et j'ai le droit le plus légitime de le dire. Moi j'ai le droit de le dire!

Et je le dis au nom de tous ceux qui l'on vécu. Et j'ai beaucoup pleuré en vous lisant. Et vous savez quoi: c'est normal. Je suis normal Et pas vous.

----Fin----

Mééévui censuré!

@Mééévui a plusieurs fois tenté de publier la réponse suivante, sans succès:

----Début----
@Clochpatte
.une punition s'impose .

La punition sera collective et traumatisante en programmant simultanément sur RTS 1&2 «L'innocence des musulmans (saison 2)» et «Schlagerparade (worst of)»
 ----Fin----

La parodie se poursuit

Deux messages censurés, toujours d'@versinget. 

Premier message censuré:

----Début----

Histoire d'anticiper ce qui sera sans doute un prochain forum d'IR, je me permet déjà de dire non à ce nouvel abus de notre CF.

@Larry

S'agissant de votre dernier post, je ne vous cache pas que cela m'a démangé d'ouvrir ici un sujet intitulé "Forum des internautes, doit-on se censurer ?" de manière à poursuivre la logique du présent débat. Mais voilà, la peur de me voir une fois encore censurer pour lèse-majesté m'a fait renoncer.

Vive la liberté d'expression !

Car les mots n'habillent que ce que l'on veut y voir !

----Fin----

Second message censuré:

----Début----

@Talib22

Ce n'est pas honnête et sage de déformer une image d'un prophète

De quel image d'un prophète voulez-vous nous parler ? De celui qui n'a jamais eu d'image connue ? Et qui n'a pas d'existence en pays chrétien. Mais comment voulez-vous que des personnes déforment ce qu'ils ne connaissent pas ?

Et s'ils connaissaient, ne pensez-vous pas qu'il serait aussi honnête et sage pour eux de défendre à leur manière leurs croyances propres d'un prosélytisme religieux qui n'est pas le leur et qui cherchent à venir s'imposer sous leurs yeux ?

 

@Talib22

je n'accepte pas qu'on déforme l'image de Dieu ou l'un de ses messagers Abraham, Moïse, Jésus ou Mohammed.

Et bien n'en parlez jamais ! Et ne donnez pas des perles aux pourceaux, comme disent sagement nos Evangiles.

que d'un d'un droit de réponse. A la liberté d'expression des uns répond la liberté d'expression des autres.

Que ceux qui désirent éviter la critique ne lui offrent pas leur flanc en cherchant à se faire connaître, souvent de manière ostensible et bien visible (habillement, bâtiments) ailleurs que sur leurs terres.

@enthuolicool

Ce n'est pas honnête et sage de déformer une image de la vache

Pas de bol pour vous. Le canton de Vaud est celui de la vache. On l'utilise pour vanter notre chocolat au lait et Nestlé a son siège mondial dans ce canton. Ben oui, on aime bien la pub pour le chocolat Milka avec sa vache bleue. Car elle est moins merdique sur sa plaque de choc que celle qui broute dans nos prés !

Vous n'aimez pas notre chocolat et nos modes d'expression ? C'est votre affaire, pas la nôtre.

@enthuolicool

je n'accepte pas qu'on déforme l'image de la Reine Vache Sacrée

Ben chez nous nos sacrés vaches ne sont reines que si elles remportent le combat sur le pré. Et si l'on veut arrondir leurs cornes et les peindre en bleu pour une photo, c'est notre affaire, pas la vôtre. Mêlez-vous donc de ce qui vous regarde et n'allez pas regarder ce qui ne vous plait pas !

Nos vaches aiment aussi regarder passer les trains, qui en Suisse partent toujours à l'heure, de manière à savoir quand on les traira. C'est leur affaire, même si le train a du retard.

----Fin----

Parodie de débat sur le forum d'IR

L'intervention suivante d'@versinget qui est au cœur du sujet et ne contient aucun contenu pouvant offenser qui que ce soit a été censurée. En agissant ainsi, RTS prouve une fois de plus que son "forum" est une vaste fumisterie visant à créer l'illusion du débat libre et ouvert. En choisissant pour thème de débat la liberté d'expression, l'hypocrisie atteint des sommets rarement atteints.

----Début----

@Pasvraiment
aura offensé ou bafoué les convictions d’autrui en matière de croyance

C'est bien cela qui me dérange le plus dans cet article de notre CP.
Toute personne capable d'avoir des croyances (donc tout le monde, car nous en avons tous) peut s'estimer "offensé ou bafoué" par n'importe quoi !
Alors que ce n'est que la représentation qu'il se fait, dans son univers de compréhension, de l'univers d'expression de l'autre qui est prise en compte.

Comment une personne qui s'exprime librement peut-elle tenir compte de toutes les personnes captives de son expression (moyens de communication) et de leur manière d'interpréter ce qu'il exprime ?

Je dessine un ovale avec deux petits ronds dedans et quelques petits traits en bas et certains s'offusquent d'y voir un barbu interdit de représentation dans leur environnement qui n'est pas celui de l'auteur ! Un monde, non ?

----Fin----

Cerise sur le gâteau: le "Forum des internautes" a été fermé une seconde fois, vu que les interventions concernant un autre sujet ne sont plus publiées ou alors avec grand retard.

RTS publie des propos diffamants…

… Et censure ceux qui le dénoncent:

----Début----

@airlibre
Ca date cette vidéo

Les arguments gardent toutes leurs pertinence et 4 ans, c'est vraiment pas vieux.

@airlibre
ce brave Monsieur a encaissé son chèque

ceux qui l'ont payé à l'époque

Vous savez que ce genre d'allégations peut vous valoir un procès (et à la RTS qui le publie par la même occasion)? Une fois de plus, on voit que la "modération" n'intervient pas là où elle devrait tout en intervenant là où elle ne devrait pas.

@airlibre
extrait du site de Philip Morris

PM cherche à plaire aux autorités pour ne plus être poursuivis par la justice, ce genre de propos n'a bien évidemment pas plus de crédibilité que ceux qu'ils tenaient par le passé.

----Fin----


Le prof. Even sera alerté que son honneur a été bafoué lâchement, sans même qu'on puisse y répondre.

Question aux lecteurs de ce blog

Comment expliquer la censure de cette réponse?


----Début----

@lefredo
Vous concéderez tout de même qu'entre 1990 et maintenant, cela fait 22 ans.

Il fait toute sa carrière au CSFB aux USA avant d'arriver à Zurich comme CEO du groupe.

@lefredo
Il y a quant même de quoi s'intéresser la moindre aux "valeurs" de l'institution qui l'emploie.

Les valeurs de la banque d'investissement ne sont pas les mêmes que celles du private banking, ce sont 2 métiers différents. Le fait que Dougan ait été nommé à la tête du groupe est un produit de la bulle boursière, de l'époque où la banque d'investissement rapportait davantage que le private et retail banking. Cette époque est néanmoins révolue et on peut espérer que ce genre de nomination ne se reproduise plus, encore que la "Weissgeldstrategie" poursuivie par l'ASB ne va pas du tout dans cette direction, hélas.

@lefredo
Ce monsieur, si arrogant qu'il est, à surtout dû voir un excellent moyen de gagner plein de pognon grâce aux "paysans" suisses qui allaient le payer.

Les quelques interviews que j'ai pu entendre ou lire m'ont plutôt donné l'impression de qqun de parfaitement conscient de son statut d'étranger et de la réputation médiocre de sa branche depuis l'éclatement de la crise. S'il y a une qualité que les Américains (de même que les Britanniques, Allemands et Français) ont que les Suisses ont beaucoup moins, c'est un certain talent de communicateur.

@lefredo
tant que les conseils d'administration des multinationales suisses continueront à élire à leur tête des Anglo-saxons, il ne faudra pas s'étonner de voir d'étranges décisions uniquement au bénéfice des US ou GB

Le cas de la banque est particulier, dans les autres branches, la CH n'est pas forcément plus libérale.

@lefredo
je suis près à parier qu'ils ne font pas partie des blancs américains très riches

Il existe heureusement des exceptions.

http://www.socialwelfarehistory.com/people/volker-william/
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Thiel
http://www.gcnlive.com/wp/2012/05/23/gcn-owner-ted-anderson-on-rt-discussing-ron-pauls-run-at-delegates/
----Fin----

RTS prend une nouvelle fois parti

RTS prend une nouvelle foi parti sur le sujet du débat. Cette réponse à saladerouge a été censurée malgré double-envoi:

----Début----

@saladerouge
dans un régime éthique qui n'a rien à cacher

Autrement dit vous dévoilez votre vie privée, soucis se santé et intimes compris, à tout le monde?

@saladerouge
Ce qui est dangereux aujourd'hui pour la Suisse s'est de vouloir maintenir une politique de secret...

Faux, ce qui est dangereux c'est votre mentalité Big Brother.

----Fin----

Double-censure!

21h27: une fois de plus, le "modérateur" refuse la publication du lien de ce blog. Notez, on le comprend: à sa place, j'aurais honte moi aussi.
 ---------

Deux interventions cruciales censurées coup sur coup, on reconnaît là bien nos censeurs et leur profond mépris de la liberté d'expression.

Première intervention, dans ce fil:

----Début----

@Hugo Landor
Tu veux pas discuter normalement?

Et vous, ne voudriez-vous pas cesser d'accuser autrui de vos propres méfaits? Cette expression qui semble vous déranger tant deviendra alors totalement superflue.

@dharma
Parler de racket pour l'impôt [...] n'est pour moi qu'une provocation

C'est au contraire une (bien triste) réalité.

@dharma
des fraudeurs-voleurs du fisc

C'est donc bel et bien le fisc qui est "fraudeur-voleur".

@dharma
votre combat pathétique contre les États

Ce qui est "pathétique" ici, c'est votre aveuglement et votre ignorance.

@dharma
Je ne suis peut être qu'un vulgaire étatiste pour vous

Au moins, vous n'êtes pas complètement dénué de perspicacité, il reste donc un (faible) espoir.

@dharma
cela ne me dérange pas, bien au contraire

C'est bien là tout de drame.

@dharma
votre phobie de l’État fausse votre vision de la société

1° Il ne s'agit pas d'une "phobie", mais d'une crainte rationnellement fondée et donc tout ce qu'il y a de plus raisonnable et sensée.

2° Cette crainte a au contraire pour effet d'éclairer ma vision de la société, c'est l'aveuglement étatiste qui l'obscurcit.

@dharma
Cette simplification de la réflexion

Ce qui est simpliste ici (et pas qu'un peu), c'est votre description de ma vision.

@dharma
chaque fil de discussion fini chez vous par une référence à l’État même si c'est hors sujet

Faux, ce forum est un forum politique et dès qu'il est question de politique, il est forcément question de l'État.

@dharma
votre discours anarcho-libéral ne repose sur aucun expérience concrète ce n'est que théorique voire virtuel

Faux, nous subissons tous les effets néfastes de l'État, tous les jours.

@dharma
ce n'est pas l'exemple d'Athènes pendant quelques années qui peut servir de référence

Je ne l'ai bien évidemment jamais cité comme référence normative, bien au contraire.

@dharma
trop anecdotique

J'ai cité ce cas du fait qu'il est bien documenté, mais il est évidemment loin d'être unique.

@dharma
Ce n'est pas de notre vivant que les États disparaîtront et plusieurs civilisations passeront avant que l'être humain puisse se passer d'un État d'un roi ou d'un dictateur.

Vous allez au devant de bien des surprises.

@dharma
Une suppression des États maintenant nous amènerait dans un Monde qui aurait régressé

Erreur de syntaxe très révélatrice: la suppression de l'État sera effectivement la conséquence d'un monde ayant régressé, à cause de la faillite des États.

@dharma
la loi du plus fort règnerait en maître et serait encore plus exacerbée que maintenant

Ce n'est pas une fatalité.

----Fin----


Seconde intervention, dans ce fil:

----Début---- 

@mrscalpel
un peu de respect et arrêtons de vouloir dominer et coloniser!

Ce sont bel et bien les grands États et tout particulièrement les USA qui cherchent à dominer, en imposant leur "droit" au monde entier. Le pire, c'est qu'il y a des gens comme vous pour applaudir pareil scandale.

@mrscalpel
Pourquoi s'indigner devant une justice qui veut faire son travail.

La "justice" étatique n'est évidemment pas une vraie justice, surtout lorsqu'il s'agit du plus puissant (et donc du plus impérialiste) des États.

@mrscalpel
Ce sujet ressemble en quelque sorte à l'affaire Varone

Comparaison idiote.

@mrscalpel
le suisse, lui se gène pas de voyager plus que la moyenne, d'avoir des clients étrangers dans ses Banques

Et alors?

@mrscalpel
la fraude fiscale

C'est bel et bien le fisc la plus grande des fraudes.

@mrscalpel
En vacances à l'étranger, où que je parte on me fait une remarque critique sur notre "secret".

Excellente occasion pour défendre l'honneur bafoué de notre pays (que vous n'avez évidemment pas saisie, aveuglé que vous êtes par la propagande étatiste et anti-suisse).

@mrscalpel
Est-ce vraiment cela la suisse ?

C'était effectivement un certain respect de la sphère privée. Ça l'est hélas de moins en moins et les gens comme vous y sont pour qqch.

@mrscalpel
l'histoire du secret bancaire est bien trop récente

Le respect de la sphère privée est une des dimension d'un État moins inquisiteur et fouineur que d'autres et cela remonte à fort longtemps.

@mrscalpel
Touts les employés de banques étaient tout à fait conscient de l'emploi massif du secret bancaire.

Et alors?

@mrscalpel
Ils étaient tous d'accords d'être en quelque sorte les bénéficiaires intermédiaires de ce "recel organisé de biens internationaux".

Le recel est bien plus du côté de ceux qui vendent des informations relevant du secret professionnel.

@mrscalpel
cette situation délictueuse

Le secret bancaire suisse est en parfaite adéquation avec le Droit international, vos propos relèvent de la diffamation.

@mrscalpel
Le voile est tombé!

Quel voile? Nous n'avons rien à cacher.

@mrscalpel
pour qui nous nous prenons pour bafouer les lois étrangères

Cf. plus haut.

@mrscalpel
de telles affronts pour nos voisins

L'affront vient bien entendu de la part de ceux qui se rendent complice du recel en achetant des informations illégalement sur le marché du crime.

@capricio
Un impôt juste

Pure fiction.

@capricio
tout est gratuit

Si seulement.

@mrscalpel
le secret bancaire n'est pas du tout dans la Constitution Suisse

Une grave erreur qu'il est urgent de corriger.

@mrscalpel
même les banques n'y sont pas intéressé

Le secret bancaire ne protège pas les banques, mais leurs clients, nous autres simples quidams.

@mrscalpel
ce qui leurs permets notamment de s'arranger avec le fisc américain

Et vous, vous vous faites l'idiot utile de ce cartel criminel.
----Fin----

Attaque sournoise d'RTS à l'encontre de votre serviteur

Ce qui est en train de se passer sur le forum est absolument sidérant, absolument sans précédent. RTS, en censurant ma réponse après que j'aie été taxé de menteur, prend de facto fait et cause pour la partie adverse, à savoir le camp interventionniste, et cela de la manière la plus sournoise qui soit, en m'empêchant de répondre à cette accusation dépourvue de tout fondement et s'assimilant donc très clairement à de la diffamation, voire à de la calomnie. Ma réponse à cette intervention d'@MC SPICA (alias Aurore, etc.) a été envoyée à deux reprises, sans succès:

----Début----

@MC SPICA
Menteur, menteur, menteur!

J'ai conservé tous nos échanges privés. Une recherche par mot-clé "manipulation" me rappelle que vous m'aviez effectivement à plusieurs reprises accusé d'un tel fait et à chaque fois, je vous ai répondu que tel n'était pas le cas. Si vous persistez dans vos accusations diffamatoires, je vais être contraint de publier des extraits prouvant ma bonne foi.

----Fin----

Lorsqu'il est question de censure, RTS censure

 Intervention de Jocauss (ma réponse ci-dessous dans les commentaires):

----Début----

@Larry
Et vous, vous soutenez la censure:

-> C'est faux! Comme je viens de l'écrire et qui est la même formulation que celle de 2008 que tu mets en lien:

[...Maintenant un cht'it mot à la modération qui commence sérieusement à les briser à pas mal de monde sur ce forum ferait mieux de tailler au ciseau les bout de phrase qui les dérange (nouvelle politique qu'ils ne se sont même pas donné la peine d'expliquer le pourquoi du comment de ce virage à 180° et ça c'est pas correct!) donc tailler au ciseau comme elle l'a déjà fait dans le passé au lieu de supprimer des posts en entier, merci d'avance!...]

Ce qui se passait à l'époque avant ou sans modération c'est que certains publiaient des posts vraiment raciste/antisémite/appel à la haine et à la violence contre certaines communauté! Ces posts étaient publiés de suite vu qu'il n'y avait pas de modération. Immédiatement ils provoquaient des réactions très fortes! Certains lecteurs ont certainement écris à la TSR ou à IR pour se plaindre et aussi les menacer de plainte en justice car ces posts primo ne respectaient pas la charte du forum et secondo était clairement attaquable à l'article 261bis. Certains intervenants avertissaient d'ailleurs les coupables que s?ils continuaient ils allaient avertir le CICAD qui prendra les choses en main!!! Au début certains de ces posts étaient simplement "supprimé" mais ça n'a pas suffi et finalement la modération a été mise définitivement.

@Larry
Je ne vois pas très bien pourquoi il aurait voulu la modération, dont il ne pouvait être que la 1ère victime.

-> Tu ne vois pas bien, c'est triste! Réfléchit 2 secondes... Je te rappelle que tout cela s?est passé après l'éviction de Blocher et que les ranc?urs de ses partisans les plus furieux ont duré des mois et des mois si ce n'est des années. Aujourd'hui encore certains n'ont toujours pas avalé la pilule! Pendant cette période où il est vrai, moi et plein d'autres intervenants, malgré la modération, nous nous amusions à nous foutre de la gueule de ces furieux et ceci avec une plume "modérée" donc plus sage et donc un humour subtile qui nous permettaient de leur répondre sans être censuré. Ce genre d'exercice écrit est encore plus énervant que la bête insulte!!! Je suppose que ses rustres sans vocabulaire nous répondaient avec des phrases au niveau de leur QI et étaient censurés, ce qui devaient les rendre encore 2x plus fous...
A cette époque j'ai été bombardé d'E-mail privé m'insultant à tout va. Certainement les résultats de la non publication sur IR de leurs réponses à ma personne. Un de ces furieux m'a même menacé de mort, moi et d'autres dont SM74 qui peu de temps après a cessé d'écrire sur le forum d'IR. Ce furieux m'a écrit à moi, Cyan, N'Gabo et d'autres. Il se nommait:
"Grand Patronat" et juste pour le plaisir voici un texte qu'il nous avait envoyé (merci à la modération de ne pas sanctionner):

les petites merde d'infrarouge

 HEIDI HEIDO HEIDA
LA PESTE BRUNE REAPARAIT, ON VA DEFONCER LA CHATTE A VOS PUTE DE MERE

 L'UDC C'EST DES MINETTE PAR RAPPORT A NOUS.

-> C'est fin n'est-ce pas? Dans un autre E-mail, ils m'ont menacé de me retrouver, qu'ils en avaient les moyens techniques et qu?ils allaient me faire la peau! Peu de temps après SM74 n'est plus jamais intervenus sur IR. J'en ai donc pensé qu'ils lui avaient aussi envoyé cette menace et que lui a eu peur!

Maintenant une autre histoire qui date de l'été passé et qui a même fait un débat à l'émission "forum" sur la RTS1.
Et ça concerne les commentaires que l'on peut laisser sous les articles des médias internet. Donc il y a une année, à quelques mois des élections fédérales, parlements et états, un responsable et salarié de l'UDC a envoyé un e-mail via à des centaines de leurs sympathisants leurs demandant de poster le plus possible de messages expliquant leur raz-le bol de l'immigration sur tous les articles parlant des étrangers sur le site de "20minutes", donc de faire le forcing sur ce site. Dans le groupe d'amis qu'il a utilisé pour propager sa demande, manque de bol il y avait aussi des journalistes et Bing ils se sont fait choper la "main de le sac" en quelques sortes! Interrogé à la radio, le responsable de cette boulette a donc avoué que l'UDC payait des gens pour lire et analyser les réactions des internautes face à l'actualité, analyser les sentiments pour ou contre l'UDC, etc... Bon ça je pense que tous les partis le font, ce qu'il a d'ailleurs dit. Mais, et c'est là où ça devien!
 t fort intéressant, l'UDC paient des gens pour "former l'opinion publique" en intervenant dans différents forums, blogs, sites des médias, etc... afin de marteler leurs messages et leurs idées. Ces "propagandistes" sont payés par l'UDC pour faire ce travail. Ils l'ont avoué à "forum", du bout des lèvres, en se justifiant que les autres le font aussi ce que je doute, le PS, PDC et PLR n'ont pas les moyens financier ni même l'idée de tenter de manipuler l'opinion publique de cette manière. Mais une chose est sûr c'est qu'il n'y a que l'UDC pour envoyer un E-mail à ses sympathisants en leurs demandant d'aller massivement publier des messages de ras le bol vis à vis de l'immigration (et tous les thèmes visant des étrangers comme le chômage à cause des frontaliers, les délits impliquant des étrangers, l'asile, la drogue, l'insécurité, etc...) sur le site de "20minutes". Tout ceci en pleine période de signature pour leur initiative "Stop à l'immigration massive".
Le Forum d'Infrarouge est à coup sûr dans leur liste préférée car c'est le forum le plus politique de la Romandie, en plus c'est un forum directement de la télévision, TV qui est le média le plus puissant qui existe, donc il est "normal" que quand un forum politique très important n'a pas de modération et que des gauchistes s'amuse à se foutre massivement de la gueule de l'UDC après l'éviction de Blocher, il est plus que possible que ça en ait énervé très fort quelques-uns à l'UDC, tout en haut et qu'ils aient décidés d'y mettre fin par X ou Y manières qu'il soit!

Abe

----Fin----

Nucléaire: l'intervention censurée

Intervention de Courage dit-il. Titre: "Nucléaire: la main dans le sac !"

----Début----

Récentes émissions, du journalisme plutôt angoissant: on découvre que, foi d'études universitaires made in US, 1'300 décès  et 2'500 cancers seraient prévus autour de Fukushima.

Les journalistes ont mal lu: de 15 à 1'300 (!!!) et 24 à 2'400 (!!!); en fait, avec des fourchettes pareilles, les auteurs de l'étude ne savent rien du tout :=)). Voir pour vraiment s'esbaudire:
   http://blog.slate.fr/globule-et-telescope/2012/07/17/fukushima-combien-de-victimes/

----Fin----

Mobbing virtuel?

Message d'@Ptit-Croc. F.U.T !:

Le 2 juillet, ma réponse à été censurée !
Le censeur muselé, privé de liberté ?
Je pense que la censure est le seul moyen qu?a le censeur de s'exprimer !
Devrions-nous donner le moyen aux censeurs de s'exprimer sur le forum !
Encore une censure !    Le censeur est-il athée ?  Ou autre ?
Que faire lorsque le censeur, avec ses idées brimées et muselées, n'a pas la liberté de s'exprimer ?
Son silence nous empêche de nous défendre, nous justifier !

Message censuré le 2 juillet au matin
Madame Leuthard ?

« Jésus n'a jamais fait de reproche ! Lisez les évangiles ! »

« et qu'en est-il des marchands du temple? »

C'est vrai, il me vient à l'esprit 3 exceptions !
Les marchants du Temple, à la mère de Jésus à la noce de Cana, au disciple qui a voulu marcher sur les eaux !
Mais lorsqu'il prêche l'amour et le salut, il n'y a pas de reproche dans ses paroles !
Je pense à :
La femme prostituée ! Jean 8
La femme Samaritaine !  Jean 4
Et Zachée !  Luc 19
Et à nous tous il prêche l'Amour, le Pardon et le Salut !

IR s'enfonce

L'intervention suivante d'@Ptit-Croc.   F.U.T ! reste bloquée depuis trois jours, ce qui revient clairement à la censurer:

 ----Début----

@saladerouge  

Héhé tit croc, pas très réjouissant ces paroles... Ça donne trop envie d'accumuler, l'eau, le riz, le sel, l'huile et des boîtes...

La bible va plus loin que les écris qui y ont étés repris dans diverses publications
Elle parle de Paix futures et contient des messages d'espoir !
L'évangile met des priorités : Matthieu 6 v. 33 (le salut)
----Fin----

Quoi de plus absurde que de censurer de tels propos? IR se ridiculise de plus en plus, je ne comprends pas comment certains peuvent rester muets face à de tels abus.

La Bible censurée!

La réponse suivante de @Ptit-Croc.   F.U.T ! dans ce fil a été censurée:

 ----Début----
Que dire ?
Avez-vous tous raison ?

Larry, supprimer l'Etat ?  Vous prenez le risque de changer un borgne contre un aveugle !

En général, vous prêchez tous pour votre paroisse, mais est-ce l'Evangile tout ça? Je ne peux guère aller plus loin, car le censeur  d'IR car le censeur à un problème personnel avec mes messages !

"… cherchez, et vous trouverez"     Matthieu 7 v 7   Luc 11 v 9

@ombredeshin
car dans son livre, Piero nous annonce que 60% de la population mondiale pourrait disparaître!

Luc 17:36
De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé.

B.A.V.  ET bonne lecture !
Meilleures salutations !
----Fin----

Ma réponse dans le commentaire ci-dessous.

Et on rement ça…

Courage dit-il à nouveau censuré, partiellement cette fois-ci. La fin de cette intervention a été amputée de la fin suivante:

----Début----

Il apparaît qu'elles ont été submergées par leur succès du forum des internautes ... et qu'elles ne sont pas prêtes à adopter des propositions comme les miennes: les mensonges et dérapages fédéraux et partisans en matière d'énergie les laissent de marbre ! Cela traduit le fait que presque personne n'est capable d'aligner le premier raisonnement ou le premier calcul en physique ou en électricité à la RTS :=((
Ce qui veut aussi dire que personne là-bas ne s'est rendu compte à quel point les médias eux-mêmes vont souffrir de la future mauvaise qualité des fournitures en électricité et en énergie :=))

----Fin----

Ma réponse à cette intervention a elle été totalement censurée:

----Début---- 

@La Reine de Pierre à fonds! (375937)

Trouvez-vous normal que des fils de discussion disparaissent ainsi? J'ai l'impression que vous n'avez pas investi beaucoup d'énergie dans la rédaction d'interventions pour le prendre de manière aussi légère.

Quant à votre attitude à propos de la censure, je vous ai déjà notifié ce que j'en pense.

----Fin----

Courage-dit-il censuré à nouveau

Sa réponse à cette intervention a été censurée le 25 avril dernier.

----Début----

Je trouve que les forces de la RTS seraient bien investies, si une enquête approfondie était menée sur les sujets suivants:

- En France, QUI a mordicus prétendu qu'il ne se ferait rien au CEA avant 2040 ?

- En Suisse, déterminer QUI a fait obstruction à ce que l'OFEN et les EPF et les institutions du CEPF comme le Paul Scherrer institut (PSI) contribuent activement à développer des alternatives aux fournitures françaises (EPR). L'inertie de l'industrie électrique, qui fait maintenant de belles déclarations, pourrait aussi être examinée.
Pour se débarrasser des moteurs thermiques, des imbrûlés, du CO, des NOx, il y a en gros deux voies: les accumulateurs électriques ou l'air comprimé (variante: l'air liquide).
Chaque système d'accumulation engendre des pertes, qui sont bien connues.

L'hydrogène a été aussi cité comme moyen d'accumulation d'énergie, mais comme il met en danger la couche d'ozone (par les pertes à la manipulation), il faut l'exclure de l'usage individuel.

@J-F Chappuis (372770)
SVP détail de ces promesses ?

----Fin----

RTS prend les internautes pour des idiots finis

31.05.2012: une nouvelle tentative de publier la citation (sans aucun commentaire supplémentaire de ma part cette fois-ci) a également échoué. La censure concerne donc bel et bien la citation elle-même et non mon commentaire.

L'intervention a donc fini par être publiée, avec près de 24h de retard et au milieu du fil, de manière à lui ôter toute visibilité. Une nouvelle publication dans un nouveau fil a été censurée. Si le censeur d'IR croit qu'il peut ainsi éviter l'accusation d'avoir censuré le Conseil suisse de la presse, il se trompe lourdement. Comme promis, l'auteur de ce blog ne va pas ménager ses efforts pour faire connaître ce fait éhonté.